AJUDA NA ESCOLHA DE SUB+MODULO

BOA TARDE,
PRIMEIRA VEZ QUE CRIO UM TÓPICO E NÃO SEI SE TO FAZENDO DO JEITO CORRETO, SE NÃO, ME DESCULPEM!!! MAS, PROCUREI BASTANTE SOBRE UM ASSUNTO... E ATÉ ACHEI MUITA COISA SOBRE, PORÉM, TÓPICOS DE LONGA DATA JÁ...
BOM, VAMOS LÁ...

TENHO UM KA 2009, COLOQUEI UM SONZINHO BEM MEIA BOCA, ATRÁS 2 FALANTES DE 6' E NAS PORTAS 2 DE 5'... AMBOS DA BRAVOX... TINHA ESSES FALANTES GUARDADOS E PRA NÃO FICAR SEM SOM... INSTALEI ESSE MESMO... GANHEI UM PLAYER DA SONY, AQUELES DVDZINHO, NUM LEMBRO AGORA A NUMERAÇÃO... AGORA VEM A DUVIDA...

GOSTO DO SOM MAIS POTENTE, TO PENSANDO EM COLOCAR UM SUB DE 10' NUMA CAIXA LATERAL NO MEU PORTA-MALA E SEI QUE CONSEQUENTEMENTE TERIA QUE COLOCAR UM MÓDULO...
POIS É, QUAL SUB VCS ME INDICARIAM, QUAL CAIXA E QUAL MÓDULO???
NÃO QUERIA GASTAR MUITO, MAS GOSTARIA DE TER AQUELE SOM MAIS ESPERTO...OK?
DESDE JÁ... AGRADEÇO E MUITO A AJUDA DE TODOS.

quer gastar quanto? o pessoal aqui gosta muito do pioneer 309 + ds250.1
Só uma dica, muda o nome la em cima de "AJUDA" pra algo mais apropriado como "AJUDA NA ESCOLHA DE SUB+MODULO" ou algo parecido, assim quem entra ja sabe o que vai encontrar...

diogo.seccato:
Vou acompanhar seu tópico, isso muito me interessa!
Tenho um Ka 12/13 que veio com o sistema de som original: My Connection + 4 falantes, quero uma indicação de sub e módulo básicos tb.

Vinicius Gajewski escreveu:diogo.seccato:
Vou acompanhar seu tópico, isso muito me interessa!
Tenho um Ka 12/13 que veio com o sistema de som original: My Connection + 4 falantes, quero uma indicação de sub e módulo básicos tb.

Quanto quer investir Vinicius?

PacoMed escreveu:

Vinicius Gajewski escreveu:diogo.seccato:
Vou acompanhar seu tópico, isso muito me interessa!
Tenho um Ka 12/13 que veio com o sistema de som original: My Connection + 4 falantes, quero uma indicação de sub e módulo básicos tb.

Quanto quer investir Vinicius?

Até uns 400,00.
Não quero nada muito barulhento, quero mesmo é aumentar a qualidade dos graves do som original.

PacoMed escreveu:quer gastar quanto? o pessoal aqui gosta muito do pioneer 309 + ds250.1
Só uma dica, muda o nome la em cima de "AJUDA" pra algo mais apropriado como "AJUDA NA ESCOLHA DE SUB+MODULO" ou algo parecido, assim quem entra ja sabe o que vai encontrar...

então cara, eu tenho esse SUB http://autosom.net/shopp/produto_detalhes.asp?cod=445... aqui em casa e aí eu keria saber se eu conseguiria liga-lo no amp que vc mencionou + os falantes que eu já tenho no carro,... tenho que pegar um amp mais forte? com mais canais?

Quero gastar no máximo uns 300, 400 reais...tendeu???

pelo ML da pra conseguir um SD250.1 por uns 250,00 em media, e um bomber upgrade de 10" por uns R$130,00 +/-, dai so vai faltar a caixa mais a fiaçao da instalaçao...
Acho que seria um bom projeto para ambos...

Valeu PacoMed!!!

Irmao, 309 + SD 250.1D ou SD400.1D
ou outros da linha Bravox, que exigem menos litragem, e assim da pra fazer a caixa lateral sussa!!

Bom, vou especificar certinho o que eu tenho aqui pra ficar mais facil a ajuda de vcs...rs

Falantes já instalados, são esses jogos: 1º http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-429790607-alto-falante-alpine-sxe-1725s-coaxial-6-polegadas-220w-_JM

2º http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432350992-kit-2-vias-hurricane-5-class-pro-cp15-90w-rms-300w-pmpo-_JM (só os falantes)...

SUB: http://autosom.net/shopp/produto_detalhes.asp?cod=445

Sendo assim, queria saber se nesse tal de SD 250.1 eu consigo ligar tudo de boas ou se tenho que pegar um mais forte, um com mais canais?

valeuuu

Luquinha escreveu:Irmao, 309 + SD 250.1D ou SD400.1D
ou outros da linha Bravox, que exigem menos litragem, e assim da pra fazer a caixa lateral sussa!!

Seria bem melhor.. mais ja passa dos 400 citados..

Luquinha escreveu:Irmao, 309 + SD 250.1D ou SD400.1D
ou outros da linha Bravox, que exigem menos litragem, e assim da pra fazer a caixa lateral sussa!!

PacoMed escreveu:pelo ML da pra conseguir um SD250.1 por uns 250,00 em media, e um bomber upgrade de 10" por uns R$130,00 +/-, dai so vai faltar a caixa mais a fiaçao da instalaçao...
Acho que seria um bom projeto para ambos...

Vou especificar pra vcs o que eu já tenho instalado e vejam o que acham....

1 - DVD player da SONY.
1 - Jogo de falantes de 5 polegadas da Alpine naqueles espaços da traseira.
1 - Jogo de falantes de 6 polegadas da Hurricane nas portas.
1 - Sub da Selenium Bass de 10 polegadas.

Preciso da caixa e do módulo...

Agora vem minhas duvidas... com esse módulo indicado, consigo ligar tudo isso ou preciso pegar um mais forte?
esses 2 jogos de falantes teriam o agudo necessario pro som não ficar "capenga" pro lado do grave?

Me ajuda aí...rs... valeuuuu

Pra ligar tudo acho que o BA 3000 da booster seria um otimo CxB... ele tem 4 canais mais que suficiente pra todo seu conjunto... o sub pode ser colocado em ponte e no ML ele ta em torno de R$ 300,00

PacoMed escreveu:Pra ligar tudo acho que o BA 3000 da booster seria um otimo CxB... ele tem 4 canais mais que suficiente pra todo seu conjunto... o sub pode ser colocado em ponte e no ML ele ta em torno de R$ 300,00

Paco, o SD400.4 não aguentaria ligar isso tudo? pergunto isso poq, vi que ele está num preço mais acessivel, e daqueles R$ 400,00 citados anteriormente, já gastei R$ 120,00 pra comprar o sub citado...rs... ou seja, ainda preciso do módulo e da caixa lateral...queria gastar uns 250 nisso tudo...

e outra coisa, alguem sabe onde eu posso comprar a caixa que encaixe na lateral do porta mala e quanto sai?

Cara, R$250,00 modulo+caixa acho bem dificil... só o DS400 ja passa disso.
Esse SD400.4 manda 100 wrms por canal, dai vai depender da potencia dos falantes e da impedancia que vc tem ai... o certo acredito eu seria colocar 1 de 5" + 1 de 6" em cada canali (direito e esquerdo) e o sub em ponte nos outros 2 canais, mais tem que ver a potencia do sub de 10 tbm, pra ver se casala bem em 200 rms a 4 ohms do modulo. (acredito que em ponte ele so toque a 4 ohms)

No caso seria esse 1° esquema

Qual sub vc compro Diego Seccato?
É que estou na mesma situação que você só que no meu caso eu tenho o amp ja. Eu comprei o SD400.4 e estou pretendendo colocar um sub + um kit 2 vias ligados no amp mas a questão é... qual sub eu compro?

Vinícius Sampaio Zanotto escreveu:Qual sub vc compro Diego Seccato?
É que estou na mesma situação que você só que no meu caso eu tenho o amp ja. Eu comprei o SD400.4 e estou pretendendo colocar um sub + um kit 2 vias ligados no amp mas a questão é... qual sub eu compro?

Indicaria o Bomber Upgrade de 10" 250 wrms bobina simples de 4 ohms....

como o sd400.4 só manda no maximo 200 wrms nao seria uma boa instalar um sub com 250 wrms o ideal é q o sub tenha potencia inferior ao modulo pois assim o modulo fica com certa folga; sugere-se de 15 a 25 %. assim o modulo pode extrair o maximo do sub.
dicas:
Novo Bravox Subwoofer Premium Plus P10X-S4 10" 160WRMS 4Ohms[P10X-S4]
NOVO NAR Subwoofer 1004SW-2 200WRMS 10" 4 Ohms[1004SW-2]
Selenium 10SW11A Subwoofer BASS 10" 200WRMS 4 Ohms[10SW11A]

capriche na litragem correta da caixa - seja selada ou dutada que nao vai ter erro.
vlew.

Gedson Silva escreveu:como o sd400.4 só manda no maximo 200 wrms nao seria uma boa instalar um sub com 250 wrms o ideal é q o sub tenha potencia inferior ao modulo pois assim o modulo fica com certa folga; sugere-se de 15 a 25 %. assim o modulo pode extrair o maximo do sub.

Discordo plenamente...

A pontencia em rms dos autofalantes indicam a potencia maxima que ele aquenta de um mudulo sem quimar a bubina, sendo que se colocar algum falante abaixo da potencia do modulo vc corre o risco de queima-lo, e consequenteimente queimar o modulo (curto).

Em todos os locais que ja li o recomendado e sempre manter os falantes com potencia de 10 a 20% acima da potencia do modulo, buscando evitar que ocorra danos em ambos os aparelhos.

Sem contar que um sub de 160 rms em um modulo de 200 rms vai perder a qualidade em volumes altos, causando distorções.

""Lembre-se, não existe alto-falante "com potência de X watts". Alto falante é um componente passivo, que transforma energia, na verdade, um alto falante de 120W RMS suporta eletricamente 120W sem queimar, porém se for ligado em um amplificador de 50W , tocará igual a qualquer outro alto-falante parecido e de menor potência: 50W. Isto sem contar que tem muita perda no caminho antes de virar som. O fabricante que apresenta como primeiro dado de seu alto-falante o valor da potência, tem a nítida intenção de te "ganhar no papo", cuidado.""

Tirado de: http://guia.mercadolivre.com.br/potencia-rms-x-pmpo-porque-diferencas-tao-grandes-valores-9245-VGP

Tem varias outras que falam a mesma coisa... esse e só um exemplo.

caro pacomed, é um bom artigo - inclusive sugiro lê-lo com maior atencão pois vc inverteu parte das informçãoes nele contidas e, não fique só em artigo do google pois tem do ouro ao lixo; aproveite e informe-se com um bom e responsável técnico que te esclarecerá muitas duvidas - inclusive que as queimas ocorrem em 80% dos casos por conta da distorção sonora e, dos 20% restante está ligado à parte eletrica (oscilação e curtos) e erros na instalação somado à péssima qualidade de alguns ítens disponiveis no nosso mercado e claro: alguns instaladores vendedores desonestos e, compradores que nao se informam sobre o que está usando nem o jeito q stá usando, ex: 4 (quatro) cornetas com impendancia diferentes + 2 (dois) tweeters com impendancia alheia à das cornetas ligados todos em um unico amp com 4 canais ou até em dois canais, quando o correto seria usar 6 canais, e, com impendancia casada. não se ofenda, por favor.
sempre usei som seguindo essa linha e, nunca tive problema; sempre instalei modulos sobrando potencia de até 25% porém, procuro sempre casar a impendancia nunca fiz gambiarras e, claro, sempre procuro produtos de qualidade; jamais me iludi com numeros inflados. abç.

PacoMed escreveu:Cara, R$250,00 modulo+caixa acho bem dificil... só o DS400 ja passa disso.
Esse SD400.4 manda 100 wrms por canal, dai vai depender da potencia dos falantes e da impedancia que vc tem ai... o certo acredito eu seria colocar 1 de 5" + 1 de 6" em cada canali (direito e esquerdo) e o sub em ponte nos outros 2 canais, mais tem que ver a potencia do sub de 10 tbm, pra ver se casala bem em 200 rms a 4 ohms do modulo. (acredito que em ponte ele so toque a 4 ohms)

No caso seria esse 1° esquema

Vinícius Sampaio Zanotto escreveu:Qual sub vc compro Diego Seccato?
É que estou na mesma situação que você só que no meu caso eu tenho o amp ja. Eu comprei o SD400.4 e estou pretendendo colocar um sub + um kit 2 vias ligados no amp mas a questão é... qual sub eu compro?

SUB: http://autosom.net/shopp/produto_detalhes.asp?cod=445
Paco, to com esse SUB aqui ó... é antiguinho...peguei usado do meu irmão, que tava com ele parado...
Talvez vc não ache ele mais Vinicius.rs...

PacoMed escreveu:Cara, R$250,00 modulo+caixa acho bem dificil... só o DS400 ja passa disso.
Esse SD400.4 manda 100 wrms por canal, dai vai depender da potencia dos falantes e da impedancia que vc tem ai... o certo acredito eu seria colocar 1 de 5" + 1 de 6" em cada canali (direito e esquerdo) e o sub em ponte nos outros 2 canais, mais tem que ver a potencia do sub de 10 tbm, pra ver se casala bem em 200 rms a 4 ohms do modulo. (acredito que em ponte ele so toque a 4 ohms)

No caso seria esse 1° esquema

diogo.seccato escreveu:
SUB: http://autosom.net/shopp/produto_detalhes.asp?cod=445
Paco, to com esse SUB aqui ó... é antiguinho...peguei usado do meu irmão, que tava com ele parado...
Talvez vc não ache ele mais Vinicius.rs...

Esse SUB é bobina simples de 4Ohms e 200RMS, então "casa" tranquilo com uma bridge do SD400.4D. Pode fazer exatamente o esquema que o PacoMed sugeriu.

Obs.: Essa briga toda é sem sentido, pois não existe verdade absoluta se tratando de som automotivo, por exemplo:

Eu uso um SD1500.1 @ 4Ohms tocando um Oversound 15-800 de 800 RMS @ 4Ohms há cerca de um ano sem problemas.

O Gabituh usa (ou já usou) um SD250.2D de 250RMS tocando um Pioneer TS-W309 de 400RMS e excurcionava até o parabrisa.

Parem de querer ser donos da verdade. A teoria ajuda, e muito, durante o projeto de um set, mas a prática também deve ser levada em consideração, e muitas vezes contradiz certos conceitos já encravados na memória, até porque, na grande maioria das vezes não colocamos todas as variáveis na equação, e o resultado vai ser diferente do esperado.

Mas se eu instalar um kit 2 vias de 120rms ou 140 rms em bridge no meu amp SD400.4 vai ficar uma diferença em torno de + ou - 60% da potencia do amp, isso poderia causar a queima dos meus kit 2 vias. Gostaria de uma resposta/explicação sobre isso, fiquei curioso por conta de umas mensagens que li aqui nesta página.

Cada canal do SD400.4D manda 100RMS a 2Ohms, mas a 4Ohms (Impedância do Kit), ele vai mandar cerca de 80RMS para o Kit de 60RMS ou 70RMS (Cada).

Se colocar um de 5" + um de 6" por canal, também não têm problema algum, fica até melhor, pois as impedâncias caem p/ 2Ohms, e receberam todos os 100RMS.

BOM, MUITO OBRIGADO A TODOS QUE ME AJUDARAM NESSA ESCOLHA...
VOU COMPRAR O SD400.1 E A CAIXA LATERAL... ASSIM QUE ESTIVER TUDO INSTALADO POSTO UMA FOTO AQUI.... VALEU GALERAA....

Gedson Silva escreveu:caro pacomed, é um bom artigo - inclusive sugiro lê-lo com maior atencão pois vc inverteu parte das informçãoes nele contidas e, não fique só em artigo do google pois tem do ouro ao lixo; aproveite e informe-se com um bom e responsável técnico que te esclarecerá muitas duvidas - inclusive que as queimas ocorrem em 80% dos casos por conta da distorção sonora e, dos 20% restante está ligado à parte eletrica (oscilação e curtos) e erros na instalação somado à péssima qualidade de alguns ítens disponiveis no nosso mercado e claro: alguns instaladores vendedores desonestos e, compradores que nao se informam sobre o que está usando nem o jeito q stá usando, ex: 4 (quatro) cornetas com impendancia diferentes + 2 (dois) tweeters com impendancia alheia à das cornetas ligados todos em um unico amp com 4 canais ou até em dois canais, quando o correto seria usar 6 canais, e, com impendancia casada. não se ofenda, por favor.
sempre usei som seguindo essa linha e, nunca tive problema; sempre instalei modulos sobrando potencia de até 25% porém, procuro sempre casar a impendancia nunca fiz gambiarras e, claro, sempre procuro produtos de qualidade; jamais me iludi com numeros inflados. abç.

Blz... como disse, esse foi so um exemplo de uma das fontes onde ja havia lido sobre esse assunto... tbm ja ouvi sim falar que a maioria das queimas ocorre por distorçoes, onde o falante recebe mais potencia do que aguentam, alem do som sair pessimo ele acaba queimando a bubina.
Bom... tentei passar apenas o que ja vi e li, nao so no google, mais e revistas de som automotivo tbm, sei que algumas fontes nao sao confiaveis, porem estamos a merce desse tipo de informaçao.
Assim como vc segue seu esquema eu sugo o que passei, numca tive problemas algum com queima de aparelhos, e posso colocar o som no maximo volume que nao ocorre peda na qualidade.
E nao se preocupe, nao levo isso como uma discurçao, e sim como troca de informaçao, ninguem nasce sabendo de tudo, sempre estou disposto a aprender mais e mais, e uso esse forum como fonte disso, sem contar que essa nao é minha area, entao, posso estar errado.

Ah, e nao ha briga OnTheMind, pelo menos nao por minha parte. Uso o forum pra crescer, e nao pra me rebaixar a brigas sem sentido, e acredito que nosso colega Gedson Silva faça o mesmo. Iniciar bate bopa por algo tao insignificante seria voltar aos tempos das cavernas.

diogo.seccato escreveu:BOM, MUITO OBRIGADO A TODOS QUE ME AJUDARAM NESSA ESCOLHA...
VOU COMPRAR O SD400.1 E A CAIXA LATERAL... ASSIM QUE ESTIVER TUDO INSTALADO POSTO UMA FOTO AQUI.... VALEU GALERAA....

olá diogo.seccato, tdo blz ?
acredito q todos só nos propomos a ajudar o amigo aí que se colocou aberto às nossas sugestões e, como podemos ver acima, elas foram válidas... ou... pelo menos ele nao demostrou ter descartado nenhuma !!! e, como nos alertou o amigo mais acima, tudo é mto relativo, ninguem é dono da verdade. distorçóes podem sim vir da potencia elevada do módulo, da fiação ruim q pode transferir varios ruidos, do player q gira o volume até o 40 mas, que distorce apartir do 20 e, por bom q seja o amp, ele naum é um processador... enfim, como em todo sistema o resultado literalmente depende da eficiencia de cada um dos seus componentes...
... vamos em frente, abço.

POUTS... PINTOU MAIS UMA DUVIDA...RS
DISSE MAIS ACIMA QUE IA ENCARAR A COMPRA DO SD400.1, PORÉÉÉÉMMMMM...
ME SURGIU A SEGUINTE DUVIDA/OPORTUNIDADE DE AO INVÉS DE PEGAR O SD PEGAR ESSE HURRICANE AQUI: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-242048915-modulo-amplificador-hurricane-ha4120-480w-_JM

AGORA A BENDITA DUVIDA QUE RETORNA...RS...
QUAL SERIA MELHOR PRA MINHA SITUAÇÃO?

MAIS UMA VEZ, CONTO COM A AJUDA DE VOCÊS...RS
VALEUUUU

ótimo amp; toca muito forte !!! ele concorre com o AUDIOBANK 4060, BANDA 4.8 entre outros bem gabaritados; tem excelente tecnologia embarcada olha ele aí no meu primeiro SET : bravox PSW 10 + KIT DUAS CS50K:

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EU O TENHO GUARDADO ATÉ HOJE... ... NUNCA SE SABE, NÉ? RS

Gedson Silva escreveu:ótimo amp; toca muito forte !!! ele concorre com o AUDIOBANK 4060, BANDA 4.8 entre outros bem gabaritados; tem excelente tecnologia embarcada olha ele aí no meu primeiro SET : bravox PSW 10 + KIT DUAS CS50K:


EU O TENHO GUARDADO ATÉ HOJE... ... NUNCA SE SABE, NÉ? RS

ENTÃO GEDSON, O PROBLEMA É... ESSE MÓDULO ESTAVA EM UM CARRO DO MEU IRMÃO E PAROU DE FUNCIONAR... NÃO SABEMOS O POQ AINDA... SE QUEIMOU OU SE AINDA TEM CONSERTO!!!
NO CASO DE HAVER CHANCE PRA CONSERTO AINDA.. ISSO É VIAVEL? É BOM "CONSERTAR" UM MÓDULO PARA CONTINUAR USANDO???
ELE ESTÁ VINDO DE SOROCABA HJ E VAI TRAZER PRA MIM O SUB DA SELENIUM Q EU CITEI E ESSE MÓDULO TBM... E AMANHA VOU PROCURAR EM ALGUM LUGAR SE AINDA HÁ CONSERTO PRA ELE...
CLARO SE ISSO FOR O MELHOR A SE FAZER...
OBRIGADO PELA AJUDA....